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〇〇だから負けた！！とか言うどう考えても負け惜しみみたいな台詞なのに相棒の機体に乗り換えたらガチで有言実行したせいで本当にジャスティスのせいだったことに説得力が出るの事故過ぎるだろ
説得力も何も公式設定からしてそうだし（小説版参照）
イモジャ君は泣いていい。
まぁ相性もあるからね
「俺の身体（分身）をみんなに貸すぞ！」ゼータオマージュも達成してるのがポイント高い
姐さん「あいつらの仇！」だもんな
初戦はなんか襲ってきてるけどこいつら一応味方じゃないの？って所から不意打ちでダメージ負ってるのもでかい
被弾０どころか分身前で既にモブラックナイツが盾や武装何個か失ってるから4対1でも文句なしにワンサイドゲームで完勝なのがヤバい
余りにも手際良く武装破壊する技術はコンパスの激務の中でキラから盗んだんかな
何なら他の敵と戦ってる味方の補給までやれるとか言う飛んでも勇者
かなり堅実に相手を削っていってるんだな。自由戦でもそうだったし攻めの幅の広さがあるんだよなこいつ
なんなら種割れもせず接敵して即ボコボコにされてる…お前らこの時代にジンとか乗せられてるやつらに土下座しろマジでレベルの大失態
イモジャの時の不殺もやっていたのも無駄ではなくて運命時反射で相手の手数を確実に減らせるくらいしっかり技術が身に付いており1vs4という数の不利に対応できたんだと思う。
個人的には普通のパイロットなら死んでた所を、アコード四人衆がなまじ優秀だったから武装や手足だけで済んだ説を推す異論は幾らでも認める
6:24 配信で改めて観たら記憶以上にブラスト活躍してて幸せな気分になった
ガチでなんもしてないソード、前派生もあるけどそれ以上にミーティアのインパクトが凄いフォースと比べたら単独の活躍は一番だと思う
デスティニー自体がシンに合わせて作られてるし、バッテリー強化されて出力上がってシンのメンタルが安定した結果がこれなので無傷なのは納得かな〜
シン「ジャスティスだから負けたんだ！」イモジャ「シンが乗ったから負けたんだ！」
イモジャ「アスランならこんなヤツらなんかに！」
この喧嘩友達感好き
どっちの言い分も正しいんだよなぁ…シンの本来の戦い方に合致してるのはデスティニーだし、イモジャは元々インジャの運用データから作られてるから明らかにアスラン向けだし
両方とも裏でアスランにボコられてそう
ジャスティスだから負けたとかいう子供みたいな言い訳なのに、デスティニーであそこまで無双したんだから「ま、まぁアンタ程の実力者が言うのなら……」って口を噤んでしまうわ
アスラン（ジャスティスだから負けたとか言い訳がましいにも程があるから叱ろうと思ったが、デスティニーでここまでとんでもない戦果上げたとなると何も言えないな…）
@@Hyper-Nobitarou2491 ぐうの音も出ないよね
シンだから言える経験鈴村さんだから言える鬱憤晴らし
シンってずっとカミーユオマージュキャラだと思ってたんだが劇場版のこいつはジュドーだった
リデル機爆発のシーンから撃破して分身が集まるシーンに切り替わるまでにおよそ18秒なので、1機あたり6秒で撃破。ただ、爆発がほぼ同時に起きていることから、3機を6秒で撃破している可能性があって、3人の絶叫とシンの咆哮がデスティニーの突撃シーン中のものと仮定すると、さらに短縮されて4～5秒で撃破していることに、、、このイカれた撃破速度、やっぱ分身にも実体あるよなぁ！？
デスティニー「残念だったな、全部本物だ」
超高速で動かしてるとしたらシンGでミンチになってない？耐久力w世界レベルになってない？になるんだが
@@ああああ-y1l8uコクピットにレールガンの衝撃与えても怯むことなくキレ散らかしてくる奴だぞ、生物としての格が違う
@@KANAYAGO31 「これがビームだったらもう終わってるって、そう言いたいのかよアンタはー！」二年後「たいちょお～💛」
撃破されたルドラがそれぞれの撃墜描写だけならまだ単騎かつ超高速の連撃でやったってのも説明着くんだけど、爆発が三機同時かつそれぞれ被弾時のポージングのまま、その三機から三体の分身が集まり一体に集約する、って描写からどう考えても実体がある分身なんだよなぁ。一体ずつ処理する形だとどうやっても同時爆発は説明つかない
デスティニーが元々シンの戦闘スタイルに合わせて設計されてるからどうしてもデスティニーよりシンに向いた機体はないよね
後はインパルスなのかな？
種死→ストフリ隠者ほぼ無傷に対し運命大破種自由→ストフリ隠者損傷有に対し運命無傷こうしてみると対照的だな。
不殺がシンに似合わないのは同意だけど、ブラックナイト戦序盤は不殺してるんだよね闇落ちでキルスイッチ入るまでは武器のみ腕のみ狙いで戦ってる
下手な阿頼耶識やリユースPデバイスより噛み合ってる
「シンが得意とするのは一撃必殺」と言うのを見て「シンは不殺に向かない」→「キラが『自分は戦う事しかできない』と言うのを見たけど、それシンの前で言えんのか」と言う心境になったわ。もし続きがあるなら「相手を殺す事しか出来ない」事に悩むシンが出てくるんだろうかな。
三馬鹿それぞれ相性が良い機体に乗ってるから怖いんだよなぁ……
でも准将はライフリの方がいい説あるから……
インジャだけVLも類型技術も積んでないのによくブラックナイト相手に立ち回れたと思うけどシヴァの近接で張り付いて戦う状況だとそこまでVLの優位性ってないんだなと理解した
@@kazanarisyou キラ的にはライフリにプラウドディフェンダー装着した方が最強って事だったんだろうな。そもそもライフリに装着するのを前提で作ってたみたいだし。まあ見た目だけならストフリに付けた方が格好いいけどさ。
ブラックナイツさんデスティニーのこと「しぶとい！」とか言ってるけど、最初から最後までずっとシンちゃんのターンでアンタたち押してる場面無いじゃない…。
最短距離を最高速で駆け抜けて最大火力を叩きつける対艦隊戦をしつつ、ブラックナイツ相手には武器やマニュピレーターを的確に破壊しながら数的不利を軽減して主導権を握るクレバーな戦い方……ほんとシンとデスティニーが主人公してる
ブラックナイツ×３にべつの武器で攻撃しているはずなのに最後の爆散タイミングが完全に同じだから、少なくとも三機分は実態のある分身をしていると思われる（しかも最後各爆散方向からスーッと一つに同化してるし）
シンの使えるもの全部フル活用するスタイル、インパルスのフリーダム戦みたいでかっこよかった
シンはよく何も考えてないとか言われるけど、果たして本当にそうかな？って思う。フリーダム戦や今回のブラックナイツ戦でもよく考えて戦略が練られてるんだよね。こちらの武器が通用するか確認したり、相手の武器から破壊していったり、武器を次々に切り替えて臨機応変に戦ったりとか。
アスラン→何でもそこそこ使いこなせそうキラ→フリーダム以外でいうとインパルスなら乗り回せそうシン→少なくともジャスティスは無理って感じか
【SEED FREEDOMの本当の不憫枠】イモジャくん「...」（シンに「ジャスティスだったから負けた」って言われた）フツノミタマくん「分かるよ...」（ラスボスに止めを刺したのに改修されず、ラスボスと一緒に爆散）
おそらく分身・残像だけでなくミラージュコロイドステルスで消える事もしてるんじゃないかなって思ってる。倒したあと消えて、次の敵を自慢の推力で接近、分身・残像に紛れて捉えて撃破する。あとやっぱり思考読まれない戦闘が出来るのがデカい。アコードの戦闘における最大の優位性を排除した。あくまで想像だけどDESTINYの頃残像しか使わなかったのは、家族を失った場所とは言え祖国のオーブを焼くことも、何度も衝突したけど仲間だったし自分を気にかけてくれてるアスランを殺す事も本心ではしたくなかったから、無意識的に使うのをためらったんだと思ってる。けど親友のレイや、言う通りにすれば楽になる道を示してた議長、そしてルナを始めとしたミネルバのみんなもいるザフトを離れる事も出来なかった。その結果心が壊れる寸前でみ見たのがアスラン戦の幻覚だったんだと思う。
❌ジャスティスだから負けた⭕️不意打ちだから負けた❌デスティニーならお前らになんか負けねえ！⭕️デスティニー乗ってても勝つのがおかしい
なんで新型四体とか普通片手くらい持ってかれる流れなのに、ノーダメで無双してんだこいつ…
@@ですティニー 四肢破損どころか被弾ゼロなの笑っちゃうんすよね
新型4体vs旧型1体とか普通ボコられるか苦戦するはずなのに、終始圧倒してたのバグすぎる
火力高過ぎて1回当てれば敵を倒せるから避けて当てるという感覚派にとってはピッタリ過ぎる…
逆に敵は今まで当てられても平気すぎて避けることあまりして来なかったからか、結構ボコスカにされてる……
でもシンがジャスティスの盾で民間人を守っていたアレデスティニーのかっこいい無双シーンと同じくらい素晴らしい描写だったと思うよ
本当カッコ良すぎて、思い出すだけで涙出てくる
ダブルオーみたいにデスティニーには絶対生体認証システム付いてると思ってる、じゃないとあんなトランザムみたいな機動出来ない。
デスティニーくん、フレームが特殊でかなり人体に近い動きが出来るようになってるのと、元々SEEDのMSは神経接続で操縦サポートしてるからある程度シームレスに思考が機体に反映されるって言う。
議長によるデスティニープランのある種唯一の成果物と言えるシンとディスティニーがディスティニープランを管理すべく生み出されたアコードを圧倒するってのがディスティニープランの破綻を示しているようで小気味良い。
ほぼ同時にブラックナイツ三機が落とされてる事から、「分身が実体のある武器を一つずつ持って同時に倒した」説が生まれてきたのホント草。でもあの描写だとマジで実体のある分身生み出してそうなんだよな・・・
相手がジャスティスだから負けたし、自分がジャスティスだから負けた男
この山猿ね、最終戦鍔迫り合い以外盾構えてすらいないの草なんよ被弾どころかガードすらしないじゃんお前
連携攻撃だろうが背後からの銃撃だろうが全部完全に避けてるからね………まさに「当たらなければどうということはない」の極致を見せられた気分だよ。
@@kkakasi2748背後からの奇襲に対してスラスター吹かす描写もなく急速バックで背後取ってるからVLってあんなGNドライブ機じみた動きできた?何した?と思ったら目の前の敵蹴り飛ばしてその反動で回避してましたとか恐ろしすぎる
@@各務みー スターゲイザーも似たようなことやってるしヘーキヘーキ
ミラコロで隠れるどころかその場からガチで消えてるのは正直俺も知らねぇ
実体を持った分身とかどこぞの経験値泥棒さんと同じことしてる…ということはデスティニーも実質ニンジャ…
デスティニーはアロンダイトやビーム砲みたいな高火力で取り回しの悪いを高機動で押し付ける一撃離脱がメインなのに 、イモジャはそこそこのビームライフルや足サーベルとかビームブーメランみたいな連撃に重きを置いてるからデスティニー程シンとの相性良くなさそうだと思ってる
例のセリフのせいで芋ジャショボい扱いされてるけどAA落とされて動揺された隙を突かれるまでダメージらしいダメージなかったならなライフリは初っ端バックパックと武装こ削ぎ取られてメチャクチャボロボロにされながら奮戦してたのと割と対照的
シンだけがアスランと拗れてるみたいなノリだけどルナマリアもアスランに「よくもメイリンを！！」とガチギレしてレイもアスランに「やっぱり裏切るんですね！？」と信用されてなかったで部下全員と拗れてるんだよなアスラン…
ルナは分かるけどレイはそもそもアスランとシンがこじれるように誘導してた時もあったしアスランが殺されそうになったのもレイの進言だしでどの口が…ってなるやつ
昔好きなガンダムトークで俺が出したデスティニーを弱いって吐き捨てたヤツ見たか〜？？？
分身前でも質量を持った残像みたいなの出てて草
デスティニーで地上のイモジャみたいな戦い方したら、不殺の為の武器がほぼ皆無なデスティニーだと考えうる限り最悪の結果だったろうね・・・
デスティニーとジャスティスがタイマン張った時にデスティニーの出力で押し切る描写があった希ガスwww
シンはシミュレーションで反復練習して基本的な動きを体に覚え込ませて、戦闘中は何も考えずに状況に応じてアドリブで動くスタイルぽいので、不殺しようとすると普段しない考えながらの操作になるからノソノソ動いてたんだと予想また、イモジャのような全身武装が多いMSよりデスティニーのような武装をほぼ腕に集中しているくらいシンプルなほうが直感的に動かしやすいのかも
正義のために戦うより、運命を切り開くために戦う方が遥かに力を発揮する男というのがよく分かった…俺はそう思うッ！w
シンがデスティニーの次に使いやすいだろうコンパスの機体って絶対各武器を同時に展開出来て、距離と状況によってそのまま直感で撃てるライフリなんだよな
無人機殲滅までならともかく黒騎士vsシンルナヒルダはちょっと難癖がすぎるヒルダも完全にトドメだけ持ってったようなもんだし
あれだけの描写見てまだシン下げしてるのは、頭アグネスorアコードすぎる
あんなに苦手意識のあるイモですらキラから任せられたら乗りこなせる男だもんなそら愛機に乗ってキラから防衛全面的に任されたらああもなる
このデスティニーの分身めちゃくちゃ作画コストかかってるんだろうな…と見てて思った事
そりゃそもそも前に自分を落とした機体の系列機な上に、インフィニットは特にですがジャスティス系って基本詰め将棋感覚で戦闘の展開組み立てながら戦うような機体。考えずに戦うが一番強いシンと合うわけがないんですよね
真面目に考えるとイモータルジャスティスはブラックナイツに通る武装全然ないから相性の問題な気もする、それはそれとしてデスティニーやっぱおかしいわ
曲がりなりにも准将もアスランも落とした男だぞ。弱いわけがない
ふと思ったんだけど、ジャスティスだから負けたんだ！ってシンが言ってたけど、もしか仮にイモジャじゃなくてインパルスSpecⅱだったらどう戦況が変わるのかめちゃくちゃ気になった
イモジャはめっちゃ性能上がったフォースインパルスみたいな物なのに。足サーベルもあるし、サーベルと盾は投げても戻ってくるし。
DESTINYSPECⅡがかっこよすぎるしヒルダ姐さん分身について仇討ちするしで凄すぎたしルナは可愛いしだったな
スパロボでジャスティスに乗せると文句言うシン再現して欲しい
ソレスタ仕様のフラッグに乗せると「このシートに少年が…フフッ！」と興奮する別の乙女座とは真逆になりそうですね…w
種割れする前の遭遇時点で攻撃いなしながら敵の武装をちゃんと壊して種割れ分身でぶっ潰してるのやばいって
対艦刀があるか無いかがでかい
やっぱり本人専用にチューンされたワンオフ機は違うな
建造時期が比較的古いってだけで、・ミラージュコロイド・ヴォアチュールリュミエール・VPS装甲＆推定VPS装甲応用技術によるフレーム・ハイパーデュートリオンエンジン(specIIは送電システムも搭載)当時の最新技術モリモリで、設計もシンが使うこと前提のワンオフ機だからスペックはマジでヤバいのよね例えるならストラディバリウスみてぇな機体だと思う。
分身に当たり判定ないと思ってたけど最後3対のデイティニー集まってくるとこで,,,ん？ってなったわw
実際ファウンデーションに襲われている時もAAが落ちる時に意識が逸れるまではこれと言った被弾は無かったんだよな
キラは極力敵兵を殺さないけど、シンは敵をさっさと倒して民間人を守るイメージ。イモジャで便利武器のシールドをさっさと民間人の盾として手放す選択もしてるし、戦闘効率が落ちるのは仕方ない。ディスティニーは好き勝手に暴れられる戦場なのも有利に働いたんだろね。
キラとシンと、いうか、軍事訓練を受けてるか、受けてないかの違いだと思う。キラは出来るだけ全員を救いたい、でもシンは被害を最小限に抑える、民間人は第一に守る。多分、アスランもシンと同じ行動をすると思う。
連ザ2のデスティニー＋スピード覚醒でも再現できない速さ連ザ3出してほしい！
連ザ3であの分身が再現されてたら脳汁が半端ないだろうなぁ
武器が向いてるってのはあるだろうなモンハンで言うところの堅実なランスは使えてなくて遅いけど、大振りの太刀ならゴリゴリ削るイメージ
3:17 わかるわかる（イージスのアレとか）
あの数の無人機を一掃できるバッテリーを搭載したインパルスIIをフルチャージして余裕あるデスティニー君ヤバイ
不殺が合うやつなんかいないぼちぼち徹底してるキラだって殺る気全開の時と比べれば戦闘力は落ちるだろうし
そもそも殺したくないから殺さないのが、キラであって不殺をガチで徹底してるわけじゃないのよね。あくまで自分の攻撃で殺したくないってだけで、相手パイロットを守りたいわけじゃないもんなぁ……。一種の精神安定剤みたいなもん。
殺さないと言うより、殺せないが正しかったんだなって劇場版で気付いたそれでもどうにかなる程キラが戦闘力的な意味で強いから問題ないだけで、ある意味割り切れないキラの心の弱さだったんだなっていや元パンピーの学生にそんな方向の心の強さ求めんなって話なんだがw
まぁ、初戦は状況がアレ過ぎたからどの機体でも勝つのは中々しんどかったと思うけど…そのうえでやっぱりシンには武装として対艦刀がある方が良い気がするな。高機動の一撃必殺がデスティニーの良さでもあるけど、対艦刀で相手の無力化自体は出来なくないし。（コクピット避けて斬ればなんとか）あとビームブーメラン自体はジャスティスにもあったし、名無し砲は基本牽制だとしても（あんな至近距離で撃つ奴があるかw）対艦刀がないとやっぱり決め手に欠ける気がする。でも今回の戦闘に関しては運命時にあんまし活躍出来てなかったパルマも活きてたからなぁ…やっぱ結局デスティニーが一番合ってるんかな。
デスティニーが早い理由。ヴァチュールなんちゃらだからって、だけで納得します(詳細はスターゲイザーより)出撃時に発動したらそりゃ、分身出来ても納得します。ストフリも搭載してますが……ドラグーンのせいで……
イモジャ「僕にアスランさんが乗った事なんてないしデスティニーを破壊した事も無いのに どうしてそんなに嫌うんですか？」 （急募：シンに好かれる方法）
後ろ撃ちできたのって全天位モニターで視野が広くなった恩恵では？
アグネス「ねぇ譲りなさいよ、ジャスティス」イモジャ（そんなこと言うなよ…シンも頑張ってるよ）シン「この間はジャスティスだから負けたんだ！」あの世のイモジャ「シン！！この馬鹿野郎！！！」
SＷ風に言うと、(正史に出てきてないが)ダーク・ジェダイの道を歩んでいるシン。ライトにもダークにもイケてるよね彼は・・・(笑)
今のシンは光と闇が合わさってメイス・ウィンドゥ状態みたいなもんなので…
ゲームとかでも持ち機体以外使えって言われても急には無理だし向き不向きがあるし案外そんなもんかもしれん
ターンXみたいに全身分離してそこに分身を合わせてるんじゃ？と思うくらいの同時攻撃
実際一体が超高速で三機処理したってより、機体の各部位･各武装が分離して動いてたって方がよっぽど現実的なんよな対一機目にアロンダイト、二機目にフラッシュエッジ･左腕･ランチャー、三機目に残りの部位の構成で分離し、実体のある部分以外の身体は全てDUPE粒子による幻像で肉付けしてる感じ
シンにとってジャスティスは運動性こそ高いけど機動性がモノ足りないんやろな
※（インフィニット）ジャスティス（弐式）が悪いわけではありません
正直言ってキラの応援があったら分身あと200体くらい増やせそうなんだよなぁシンだったら
ジャスティス「パイロットがシンだから負けたんだ！コイツ（アスラン）なら勝てる！
やっぱディスティニー、こっそりサイコフレームかなんか入れてません？オーブやったろ絶対。シンもなんかニュータイプ覚醒っぽいことちょこちょこしてるしさぁ……
個人的にな妄想だけど、ジャスティス乗ってる時はどうしてもアスランを意識しちゃって「アスランのようにできない」みたいなこと考えてイライラしちゃうのかな
自分を倒した相手だけあって理想のジャスティスの動きは焼き付いてるだろうしなぁ…でもアスランとシンの戦い方って対象的なのよね、割と防御重視で一定距離に張り付いてすり潰していく傾向にあるアスランと、攻撃重視で遠近を頻繁に入れ替えて相手を振り回し、一瞬の隙をぶっ刺すシンは割と対照的と言えるそりゃ合わんでしょと
ラクス「シンさん？」シン「なんですか、総裁？」ラクス「分身は、こうやるのですわぁ～！」(傲慢の翼＝プラウドディフェンダーが分身したｗ)
イモジャも不殺やらなければ戦えそうなんだがなぁ
もうちょい火力のある装備が欲しいところ。せっかく面白いとこにマウント出来るんだし、ビーム砲複合の対艦刀をビームライフルの代わりに装備してあげたら活躍増えそう
× ジャスティスが弱いから負けた○ ジャスティスよりもデスティニーとの相性がいいから勝てた
イモジャは単純に武装が少ないんだよなぁ…プラモ組んだら判るがほぼライフリの廉価版機体性能が高くても手数が限られてシンの強みを発揮出来ない素人考えの「装備全乗せ」を十全に使いこなせるシンは本当に凄いんだ…議長もあの世でドヤってそう
まぁコンパスの手持ちではシンの技量を活かせる可能性が最も高い機体だからなぁ。障害を全部粉砕するデスティニーは紛争鎮圧には不向きだし、アグネスやルナマリアに預けるのは流石にもったいない。なんでライフリにも付いてるビームシールド外したのかはホント謎だけど。
あと盾ブメもライフリのよりビーム発生数が何故か少ないんですよねえ…な ぜ だ ！！w
@@Hyper-Nobitarou2491 ライフリを見るに機体の燃費は良さそうだから、固定式サーベル足すなり腰レールガン付けるなり対艦刀背負うなり出来そうだよね。カルキトラをガッツリ使うなら後者2つは邪魔そうだけど…。
高級ムラサメみたいな印象はあるよね
ビームシールドもないですしね今だにデスティニーよりイモジャの方が火力あるっていうのがほんまか？って思っちゃう
ミラコロさんどういう事ですか話が違いますよ❗️
毎度思うけど、ライフリの動力明言されてないのに、バッテリーって前提で話してるの辞めて欲しい。
〇〇だから負けた！！とか言うどう考えても負け惜しみみたいな台詞なのに
相棒の機体に乗り換えたらガチで有言実行したせいで本当にジャスティスのせいだったことに説得力が出るの事故過ぎるだろ
説得力も何も公式設定からしてそうだし（小説版参照）
イモジャ君は泣いていい。
まぁ相性もあるからね
「俺の身体（分身）をみんなに貸すぞ！」
ゼータオマージュも達成してるのがポイント高い
姐さん「あいつらの仇！」
だもんな
初戦はなんか襲ってきてるけどこいつら一応味方じゃないの？って所から不意打ちでダメージ負ってるのもでかい
被弾０どころか分身前で既にモブラックナイツが盾や武装何個か失ってるから4対1でも文句なしにワンサイドゲームで完勝なのがヤバい
余りにも手際良く武装破壊する技術はコンパスの激務の中でキラから盗んだんかな
何なら他の敵と戦ってる味方の補給までやれるとか言う飛んでも勇者
かなり堅実に相手を削っていってるんだな。自由戦でもそうだったし攻めの幅の広さがあるんだよなこいつ
なんなら種割れもせず接敵して即ボコボコにされてる…お前らこの時代にジンとか乗せられてるやつらに土下座しろマジでレベルの大失態
イモジャの時の不殺もやっていたのも無駄ではなくて運命時反射で相手の手数を確実に減らせるくらいしっかり技術が身に付いており1vs4という数の不利に対応できたんだと思う。
個人的には普通のパイロットなら死んでた所を、
アコード四人衆がなまじ優秀だったから武装や手足だけで済んだ説を推す
異論は幾らでも認める
6:24 配信で改めて観たら記憶以上にブラスト活躍してて幸せな気分になった
ガチでなんもしてないソード、前派生もあるけどそれ以上にミーティアのインパクトが凄いフォースと比べたら単独の活躍は一番だと思う
デスティニー自体がシンに合わせて作られてるし、バッテリー強化されて出力上がってシンのメンタルが安定した結果がこれなので無傷なのは納得かな〜
シン「ジャスティスだから負けたんだ！」
イモジャ「シンが乗ったから負けたんだ！」
イモジャ「アスランならこんなヤツらなんかに！」
この喧嘩友達感好き
どっちの言い分も正しいんだよなぁ…シンの本来の戦い方に合致してるのはデスティニーだし、イモジャは元々インジャの運用データから作られてるから明らかにアスラン向けだし
両方とも裏でアスランにボコられてそう
ジャスティスだから負けたとかいう子供みたいな言い訳なのに、デスティニーであそこまで無双したんだから「ま、まぁアンタ程の実力者が言うのなら……」って口を噤んでしまうわ
アスラン（ジャスティスだから負けたとか言い訳がましいにも程があるから叱ろうと思ったが、デスティニーでここまでとんでもない戦果上げたとなると何も言えないな…）
@@Hyper-Nobitarou2491 ぐうの音も出ないよね
シンだから言える経験
鈴村さんだから言える鬱憤晴らし
シンってずっとカミーユオマージュキャラだと思ってたんだが劇場版のこいつはジュドーだった
リデル機爆発のシーンから撃破して分身が集まるシーンに切り替わるまでにおよそ18秒なので、1機あたり6秒で撃破。
ただ、爆発がほぼ同時に起きていることから、3機を6秒で撃破している可能性があって、
3人の絶叫とシンの咆哮がデスティニーの突撃シーン中のものと仮定すると、さらに短縮されて4～5秒で撃破していることに、、、
このイカれた撃破速度、やっぱ分身にも実体あるよなぁ！？
デスティニー「残念だったな、全部本物だ」
超高速で動かしてるとしたらシンGでミンチになってない？
耐久力w世界レベルになってない？になるんだが
@@ああああ-y1l8uコクピットにレールガンの衝撃与えても怯むことなくキレ散らかしてくる奴だぞ、生物としての格が違う
@@KANAYAGO31 「これがビームだったらもう終わってるって、そう言いたいのかよアンタはー！」
二年後「たいちょお～💛」
撃破されたルドラがそれぞれの撃墜描写だけならまだ単騎かつ超高速の連撃でやったってのも説明着くんだけど、
爆発が三機同時かつそれぞれ被弾時のポージングのまま、その三機から三体の分身が集まり一体に集約する、って描写からどう考えても実体がある分身なんだよなぁ。
一体ずつ処理する形だとどうやっても同時爆発は説明つかない
デスティニーが元々シンの戦闘スタイルに合わせて設計されてるから
どうしてもデスティニーよりシンに向いた機体はないよね
後はインパルスなのかな？
種死→ストフリ隠者ほぼ無傷に対し運命大破
種自由→ストフリ隠者損傷有に対し運命無傷
こうしてみると対照的だな。
不殺がシンに似合わないのは同意だけど、ブラックナイト戦序盤は不殺してるんだよね
闇落ちでキルスイッチ入るまでは武器のみ腕のみ狙いで戦ってる
下手な阿頼耶識やリユースPデバイスより噛み合ってる
「シンが得意とするのは一撃必殺」と言うのを見て
「シンは不殺に向かない」→「キラが『自分は戦う事しかできない』と言うのを見たけど、それシンの前で言えんのか」と言う心境になったわ。
もし続きがあるなら「相手を殺す事しか出来ない」事に悩むシンが出てくるんだろうかな。
三馬鹿それぞれ相性が良い機体に乗ってるから怖いんだよなぁ……
でも准将はライフリの方がいい説あるから……
インジャだけVLも類型技術も積んでないのによくブラックナイト相手に立ち回れたと思うけどシヴァの近接で張り付いて戦う状況だとそこまでVLの優位性ってないんだなと理解した
@@kazanarisyou キラ的にはライフリにプラウドディフェンダー装着した方が最強って事だったんだろうな。そもそもライフリに装着するのを前提で作ってたみたいだし。まあ見た目だけならストフリに付けた方が格好いいけどさ。
ブラックナイツさんデスティニーのこと「しぶとい！」とか言ってるけど、最初から最後までずっとシンちゃんのターンでアンタたち押してる場面無いじゃない…。
最短距離を最高速で駆け抜けて最大火力を叩きつける対艦隊戦をしつつ、ブラックナイツ相手には武器やマニュピレーターを的確に破壊しながら数的不利を軽減して主導権を握るクレバーな戦い方……
ほんとシンとデスティニーが主人公してる
ブラックナイツ×３にべつの武器で攻撃しているはずなのに最後の爆散タイミングが完全に同じだから、少なくとも三機分は実態のある分身をしていると思われる（しかも最後各爆散方向からスーッと一つに同化してるし）
シンの使えるもの全部フル活用するスタイル、インパルスのフリーダム戦みたいでかっこよかった
シンはよく何も考えてないとか言われるけど、果たして本当にそうかな？って思う。フリーダム戦や今回のブラックナイツ戦でもよく考えて戦略が練られてるんだよね。こちらの武器が通用するか確認したり、相手の武器から破壊していったり、武器を次々に切り替えて臨機応変に戦ったりとか。
アスラン→何でもそこそこ使いこなせそう
キラ→フリーダム以外でいうとインパルスなら乗り回せそう
シン→少なくともジャスティスは無理
って感じか
【SEED FREEDOMの本当の不憫枠】
イモジャくん「...」（シンに「ジャスティスだったから負けた」って言われた）
フツノミタマくん「分かるよ...」（ラスボスに止めを刺したのに改修されず、ラスボスと一緒に爆散）
おそらく分身・残像だけでなくミラージュコロイドステルスで消える事もしてるんじゃないかなって思ってる。倒したあと消えて、次の敵を自慢の推力で接近、分身・残像に紛れて捉えて撃破する。
あとやっぱり思考読まれない戦闘が出来るのがデカい。アコードの戦闘における最大の優位性を排除した。
あくまで想像だけどDESTINYの頃残像しか使わなかったのは、家族を失った場所とは言え祖国のオーブを焼くことも、何度も衝突したけど仲間だったし自分を気にかけてくれてるアスランを殺す事も本心ではしたくなかったから、無意識的に使うのをためらったんだと思ってる。
けど親友のレイや、言う通りにすれば楽になる道を示してた議長、そしてルナを始めとしたミネルバのみんなもいるザフトを離れる事も出来なかった。
その結果心が壊れる寸前でみ見たのがアスラン戦の幻覚だったんだと思う。
❌ジャスティスだから負けた
⭕️不意打ちだから負けた
❌デスティニーならお前らになんか負けねえ！
⭕️デスティニー乗ってても勝つのがおかしい
なんで新型四体とか普通片手くらい持ってかれる流れなのに、ノーダメで無双してんだこいつ…
@@ですティニー 四肢破損どころか被弾ゼロなの笑っちゃうんすよね
新型4体vs旧型1体とか普通ボコられるか苦戦するはずなのに、終始圧倒してたのバグすぎる
火力高過ぎて1回当てれば敵を倒せるから避けて当てるという感覚派にとってはピッタリ過ぎる…
逆に敵は今まで当てられても平気すぎて避けることあまりして来なかったからか、結構ボコスカにされてる……
でもシンがジャスティスの盾で民間人を守っていたアレ
デスティニーのかっこいい無双シーンと同じくらい素晴らしい描写だったと思うよ
本当カッコ良すぎて、思い出すだけで涙出てくる
ダブルオーみたいにデスティニーには絶対生体認証システム付いてると思ってる、じゃないとあんなトランザムみたいな機動出来ない。
デスティニーくん、フレームが特殊でかなり人体に近い動きが出来るようになってるのと、元々SEEDのMSは神経接続で操縦サポートしてるからある程度シームレスに思考が機体に反映されるって言う。
議長によるデスティニープランのある種唯一の成果物と言えるシンとディスティニーがディスティニープランを管理すべく生み出されたアコードを圧倒するってのがディスティニープランの破綻を示しているようで小気味良い。
ほぼ同時にブラックナイツ三機が落とされてる事から、「分身が実体のある武器を一つずつ持って同時に倒した」説が生まれてきたのホント草。
でもあの描写だとマジで実体のある分身生み出してそうなんだよな・・・
相手がジャスティスだから負けたし、自分がジャスティスだから負けた男
この山猿ね、最終戦鍔迫り合い以外盾構えてすらいないの草なんよ
被弾どころかガードすらしないじゃんお前
連携攻撃だろうが背後からの銃撃だろうが全部完全に避けてるからね………まさに「当たらなければどうということはない」の極致を見せられた気分だよ。
@@kkakasi2748
背後からの奇襲に対してスラスター吹かす描写もなく急速バックで背後取ってるからVLってあんなGNドライブ機じみた動きできた?何した?と思ったら目の前の敵蹴り飛ばしてその反動で回避してましたとか恐ろしすぎる
@@各務みー
スターゲイザーも似たようなことやってるしヘーキヘーキ
ミラコロで隠れるどころかその場からガチで消えてるのは正直俺も知らねぇ
実体を持った分身とかどこぞの経験値泥棒さんと同じことしてる…ということはデスティニーも実質ニンジャ…
デスティニーはアロンダイトやビーム砲みたいな高火力で取り回しの悪いを高機動で押し付ける一撃離脱がメインなのに 、イモジャはそこそこのビームライフルや足サーベルとかビームブーメランみたいな連撃に重きを置いてるからデスティニー程シンとの相性良くなさそうだと思ってる
例のセリフのせいで芋ジャショボい扱いされてるけど
AA落とされて動揺された隙を突かれるまで
ダメージらしいダメージなかったならな
ライフリは初っ端バックパックと武装こ削ぎ取られて
メチャクチャボロボロにされながら奮戦してたのと割と対照的
シンだけがアスランと拗れてるみたいなノリだけど
ルナマリアもアスランに「よくもメイリンを！！」とガチギレして
レイもアスランに「やっぱり裏切るんですね！？」と信用されてなかったで
部下全員と拗れてるんだよなアスラン…
ルナは分かるけどレイはそもそもアスランとシンがこじれるように誘導してた時もあったしアスランが殺されそうになったのもレイの進言だしでどの口が…ってなるやつ
昔好きなガンダムトークで俺が出したデスティニーを弱いって吐き捨てたヤツ見たか〜？？？
分身前でも質量を持った残像みたいなの出てて草
デスティニーで地上のイモジャみたいな戦い方したら、不殺の為の武器がほぼ皆無なデスティニーだと考えうる限り最悪の結果だったろうね・・・
デスティニーとジャスティスがタイマン張った時にデスティニーの出力で押し切る描写があった希ガスwww
シンはシミュレーションで反復練習して基本的な動きを体に覚え込ませて、戦闘中は何も考えずに状況に応じてアドリブで動くスタイルぽいので、不殺しようとすると普段しない考えながらの操作になるからノソノソ動いてたんだと予想
また、イモジャのような全身武装が多いMSよりデスティニーのような武装をほぼ腕に集中しているくらいシンプルなほうが直感的に動かしやすいのかも
正義のために戦うより、運命を切り開くために戦う方が遥かに力を発揮する男というのがよく分かった…
俺はそう思うッ！w
シンがデスティニーの次に使いやすいだろうコンパスの機体って絶対各武器を同時に展開出来て、距離と状況によってそのまま直感で撃てるライフリなんだよな
無人機殲滅までならともかく
黒騎士vsシンルナヒルダはちょっと難癖がすぎる
ヒルダも完全にトドメだけ持ってったようなもんだし
あれだけの描写見てまだシン下げしてるのは、頭アグネスorアコードすぎる
あんなに苦手意識のあるイモですらキラから任せられたら乗りこなせる男だもんな
そら愛機に乗ってキラから防衛全面的に任されたらああもなる
このデスティニーの分身めちゃくちゃ作画コストかかってるんだろうな…と見てて思った事
そりゃそもそも前に自分を落とした機体の系列機な上に、
インフィニットは特にですがジャスティス系って基本詰め将棋感覚で戦闘の展開組み立てながら戦うような機体。
考えずに戦うが一番強いシンと合うわけがないんですよね
真面目に考えるとイモータルジャスティスはブラックナイツに通る武装全然ないから相性の問題な気もする、それはそれとしてデスティニーやっぱおかしいわ
曲がりなりにも准将もアスランも落とした男だぞ。弱いわけがない
ふと思ったんだけど、ジャスティスだから負けたんだ！ってシンが言ってたけど、もしか仮にイモジャじゃなくてインパルスSpecⅱだったらどう戦況が変わるのかめちゃくちゃ気になった
イモジャはめっちゃ性能上がったフォースインパルスみたいな物なのに。足サーベルもあるし、サーベルと盾は投げても戻ってくるし。
DESTINYSPECⅡがかっこよすぎるし
ヒルダ姐さん分身について仇討ちするしで凄すぎたし
ルナは可愛いしだったな
スパロボでジャスティスに乗せると文句言うシン再現して欲しい
ソレスタ仕様のフラッグに乗せると「このシートに少年が…フフッ！」と興奮する別の乙女座とは真逆になりそうですね…w
種割れする前の遭遇時点で攻撃いなしながら敵の武装をちゃんと壊して種割れ分身でぶっ潰してるのやばいって
対艦刀があるか無いかがでかい
やっぱり本人専用にチューンされたワンオフ機は違うな
建造時期が比較的古いってだけで、
・ミラージュコロイド
・ヴォアチュールリュミエール
・VPS装甲＆推定VPS装甲応用技術によるフレーム
・ハイパーデュートリオンエンジン(specIIは送電システムも搭載)
当時の最新技術モリモリで、設計もシンが使うこと前提のワンオフ機だからスペックはマジでヤバいのよね
例えるならストラディバリウスみてぇな機体だと思う。
分身に当たり判定ないと思ってたけど最後3対のデイティニー集まってくるとこで,,,ん？ってなったわw
実際ファウンデーションに襲われている時もAAが落ちる時に意識が逸れるまではこれと言った被弾は無かったんだよな
キラは極力敵兵を殺さないけど、シンは敵をさっさと倒して民間人を守るイメージ。
イモジャで便利武器のシールドをさっさと民間人の盾として手放す選択もしてるし、戦闘効率が落ちるのは仕方ない。
ディスティニーは好き勝手に暴れられる戦場なのも有利に働いたんだろね。
キラとシンと、いうか、軍事訓練を受けてるか、受けてないかの違いだと思う。キラは出来るだけ全員を救いたい、でもシンは被害を最小限に抑える、民間人は第一に守る。多分、アスランもシンと同じ行動をすると思う。
連ザ2のデスティニー＋スピード覚醒でも再現できない速さ
連ザ3出してほしい！
連ザ3であの分身が再現されてたら脳汁が半端ないだろうなぁ
武器が向いてるってのはあるだろうな
モンハンで言うところの堅実なランスは使えてなくて遅いけど、大振りの太刀ならゴリゴリ削るイメージ
3:17 わかるわかる（イージスのアレとか）
あの数の無人機を一掃できるバッテリーを搭載したインパルスIIをフルチャージして余裕あるデスティニー君ヤバイ
不殺が合うやつなんかいない
ぼちぼち徹底してるキラだって殺る気全開の時と比べれば戦闘力は落ちるだろうし
そもそも
殺したくないから殺さない
のが、キラであって不殺をガチで徹底してるわけじゃないのよね。
あくまで自分の攻撃で殺したくないってだけで、相手パイロットを守りたいわけじゃないもんなぁ……。
一種の精神安定剤みたいなもん。
殺さないと言うより、殺せないが正しかったんだなって劇場版で気付いた
それでもどうにかなる程キラが戦闘力的な意味で強いから問題ないだけで、
ある意味割り切れないキラの心の弱さだったんだなって
いや元パンピーの学生にそんな方向の心の強さ求めんなって話なんだがw
まぁ、初戦は状況がアレ過ぎたからどの機体でも勝つのは中々しんどかったと思うけど…
そのうえでやっぱりシンには武装として対艦刀がある方が良い気がするな。
高機動の一撃必殺がデスティニーの良さでもあるけど、対艦刀で相手の無力化自体は出来なくないし。（コクピット避けて斬ればなんとか）
あとビームブーメラン自体はジャスティスにもあったし、名無し砲は基本牽制だとしても（あんな至近距離で撃つ奴があるかw）対艦刀がないとやっぱり決め手に欠ける気がする。
でも今回の戦闘に関しては運命時にあんまし活躍出来てなかったパルマも活きてたからなぁ…やっぱ結局デスティニーが一番合ってるんかな。
デスティニーが早い理由。
ヴァチュールなんちゃらだから
って、だけで納得します
(詳細はスターゲイザーより)
出撃時に発動したらそりゃ、分身出来ても納得します。
ストフリも搭載してますが……ドラグーンのせいで……
イモジャ「僕にアスランさんが乗った事なんてないしデスティニーを破壊した事も無いのに
どうしてそんなに嫌うんですか？」
（急募：シンに好かれる方法）
後ろ撃ちできたのって全天位モニターで視野が広くなった恩恵では？
アグネス「ねぇ譲りなさいよ、ジャスティス」
イモジャ（そんなこと言うなよ…シンも頑張ってるよ）
シン「この間はジャスティスだから負けたんだ！」
あの世のイモジャ「シン！！この馬鹿野郎！！！」
SＷ風に言うと、(正史に出てきてないが)ダーク・ジェダイの道を歩んでいるシン。
ライトにもダークにもイケてるよね彼は・・・(笑)
今のシンは光と闇が合わさってメイス・ウィンドゥ状態みたいなもんなので…
ゲームとかでも持ち機体以外使えって言われても急には無理だし向き不向きがあるし案外そんなもんかもしれん
ターンXみたいに全身分離してそこに分身を合わせてるんじゃ？と思うくらいの同時攻撃
実際一体が超高速で三機処理したってより、機体の各部位･各武装が分離して動いてたって方がよっぽど現実的なんよな
対一機目にアロンダイト、二機目にフラッシュエッジ･左腕･ランチャー、三機目に残りの部位の構成で分離し、実体のある部分以外の身体は全てDUPE粒子による幻像で肉付けしてる感じ
シンにとってジャスティスは運動性こそ高いけど機動性がモノ足りないんやろな
※（インフィニット）ジャスティス（弐式）が悪いわけではありません
正直言ってキラの応援があったら分身あと200体くらい増やせそうなんだよなぁシンだったら
ジャスティス「パイロットがシンだから負けたんだ！コイツ（アスラン）なら勝てる！
やっぱディスティニー、こっそりサイコフレームかなんか入れてません？オーブやったろ絶対。シンもなんかニュータイプ覚醒っぽいことちょこちょこしてるしさぁ……
個人的にな妄想だけど、ジャスティス乗ってる時はどうしてもアスランを意識しちゃって
「アスランのようにできない」みたいなこと考えてイライラしちゃうのかな
自分を倒した相手だけあって理想のジャスティスの動きは焼き付いてるだろうしなぁ…
でもアスランとシンの戦い方って対象的なのよね、
割と防御重視で一定距離に張り付いてすり潰していく傾向にあるアスランと、
攻撃重視で遠近を頻繁に入れ替えて相手を振り回し、
一瞬の隙をぶっ刺すシンは割と対照的と言える
そりゃ合わんでしょと
ラクス「シンさん？」
シン「なんですか、総裁？」
ラクス「分身は、こうやるのですわぁ～！」
(傲慢の翼＝プラウドディフェンダーが分身したｗ)
イモジャも不殺やらなければ戦えそうなんだがなぁ
もうちょい火力のある装備が欲しいところ。
せっかく面白いとこにマウント出来るんだし、ビーム砲複合の対艦刀をビームライフルの代わりに装備してあげたら活躍増えそう
× ジャスティスが弱いから負けた
○ ジャスティスよりもデスティニーとの相性がいいから勝てた
イモジャは単純に武装が少ないんだよなぁ…プラモ組んだら判るがほぼライフリの廉価版
機体性能が高くても手数が限られてシンの強みを発揮出来ない
素人考えの「装備全乗せ」を十全に使いこなせるシンは本当に凄いんだ…議長もあの世でドヤってそう
まぁコンパスの手持ちではシンの技量を活かせる可能性が最も高い機体だからなぁ。
障害を全部粉砕するデスティニーは紛争鎮圧には不向きだし、アグネスやルナマリアに預けるのは流石にもったいない。
なんでライフリにも付いてるビームシールド外したのかはホント謎だけど。
あと盾ブメもライフリのよりビーム発生数が何故か少ないんですよねえ…な ぜ だ ！！w
@@Hyper-Nobitarou2491 ライフリを見るに機体の燃費は良さそうだから、固定式サーベル足すなり腰レールガン付けるなり対艦刀背負うなり出来そうだよね。
カルキトラをガッツリ使うなら後者2つは邪魔そうだけど…。
高級ムラサメみたいな印象はあるよね
ビームシールドもないですしね
今だにデスティニーより
イモジャの方が火力あるっていうのが
ほんまか？って思っちゃう
ミラコロさんどういう事ですか話が違いますよ❗️
毎度思うけど、ライフリの動力明言されてないのに、バッテリーって前提で話してるの辞めて欲しい。